Pateicoties pēdējā laika Eiropas parlamenta pieņemtajiem lēmumiem kas bāž degunu privātpersonu un uzņēmumu banku kontos(ar aizrunām par cīņu pret terorismu) un klausoties tajā ko daudzi ekonomisti runā par Eiro, Dolāra un Jēnas stabilitāti(pateicoties pēdējo gadu mākslīgajai ekonomikas uzpūšanai) - pamazām sāku nopietni apsvērt Bitkoina lietošanu. Kā uz ilgtermiņa investīciju uz bitkoinu neskatos, bet kā norēķināšanās veidu gan. (ilgtermiņa investīcijai nopietni apsveru dārgmetālus). Neesmu baigais sazvērestību terorists, bet skatoties kas notika ar anglijas mārciņu izstājoties no ES - sapratu cik gan nestabila un viegli ietekmējama ir mūsu sapelnītā nauda.
Tātad tas kas mani interesē: Varbūt kāds šejienietis jau rosās šajā jomā un iespēju robežās varētu padalīties pieredzē... Mani neinteresē personīgās domas un nostājas no tiem kas ar to nenodarbojās, jo diskusijas par teorētisku bitkoina nākotni esmu jau atklausījies gan no bitkoina proponentiem, gan oponentiem
EDIT: Tiem kuriem gribas diskutēt par bitkoinu, pirms to darīt iesaku noskatīties vismaz šo: youtu.be...
pastāv versija, ka bitcoin ģenerēšanā iesaistītos procesus izmanto drusku citiem mērķiem un sekojoši - ir liela varbūtība - ka tad kad šie mērķi īstenosies, bitcoins izkūpēs gaisā
Gribējās kaut ko pateikt sakarā ar sekojošo izteikumu, bet tā kā nejēgas ir aicināti neizteikties, būs vien jāklusē... 3rdHalf: "Kā uz ilgtermiņa investīciju uz bitkoinu neskatos, bet kā norēķināšanās veidu gan. (ilgtermiņa investīcijai nopietni apsveru dārgmetālus)."
Tas bitkoins ir kaut kas taustāms, vai tikai "cipariņi" datorā? Ar naudu, kas faktiski ir tikai apdrukāti faņķiki, pēc kādas trakākas inflācijas vismaz uz sirsniņmāju varēs aiziet.
smartins:Tas bitkoins ir kaut kas taustāms, vai tikai "cipariņi" datorā? Ar naudu, kas faktiski ir tikai apdrukāti faņķiki, pēc kādas trakākas inflācijas vismaz uz sirsniņmāju varēs aiziet.
Man varbūt vajadzēja nedaudz precizēt: Uzticos bitkoina stabilitātei tik pat ļoti kā eiro un dolāra stabilitātei - vārdu sakot neuzticos īsti nevienam. Tas kas mani interesē bitkoinā ir vairāk tas uz kā tas ir bāzēts. Konkrēti "blockchain" tehnaloģija, kas dod iespēju pārskaitīt resursus(bitkoinu) bez jebkādiem starpniekiem, bankām, utt... Neinteresē mani nekàda rakšana, vai spekulēšana ar tā vērtību. Vairāk interesē tas kā "vietējie" to izmanto, ja izmanto.
smartins:Tas bitkoins ir kaut kas taustāms, vai tikai "cipariņi" datorā? Ar naudu, kas faktiski ir tikai apdrukāti faņķiki, pēc kādas trakākas inflācijas vismaz uz sirsniņmāju varēs aiziet.
Man varbūt vajadzēja nedaudz precizēt: Uzticos bitkoina stabilitātei tik pat ļoti kā eiro un dolāra stabilitātei - vārdu sakot neuzticos īsti nevienam. Tas kas mani interesē bitkoinā ir vairāk tas uz kā tas ir bāzēts. Konkrēti "blockchain" tehnaloģija, kas dod iespēju pārskaitīt resursus(bitkoinu) bez jebkādiem starpniekiem, bankām, utt... Neinteresē mani nekàda rakšana, vai spekulēšana ar tā vērtību. Vairāk interesē tas kā "vietējie" to izmanto, ja izmanto.
Un cik ļoti Tu uzticies sava datora aizsardzības spējām? Bitkoinu zagšana ir diezgan vienkārša un, nozagšanas gadījumā, neatgūstama (un noskaidrot, kurš ir nozadzis, arī praktiski neiespējama)
Nav jābūt nekādai paranojai lai saprastu ka ilgtermiņā uzglabāt iekrājumus bez-seguma valūtā ir idiotiski. Pēc manas saprašanas, pēc tā ko esmu klausījies no cilvēkiem kuri ekonomiku saprot daudz, daudz, daudz, daudz, daudz vairāk nekā es - vēl viena ekonomiskā krīze, tuvāko 10 gadu laikā, ir vairāk nekā iespējama. Tapēc arī labāk arī ieguldu savus iekrājumus taustāmās lietās. Piemērs kādēļ gribu sākt lietot bitkoinu: Man pa reizei sanāk pārskaitīt maksājumus uz ameriku, kur nevar izmantot PayPal. Pagājušo nedēļ pārskaitīju 20€. Komisijā samaksāju 14€ un gaidīju gandrīz nedēļu kamēr nauda pārskaitījās. Ja izmantotu bitkoinu - pārskaitītos 15 min laikā un nemaksātu praktiski nekādu komisiju.
Bzh: Un cik ļoti Tu uzticies sava datora aizsardzības spējām? Bitkoinu zagšana ir diezgan vienkārša un, nozagšanas gadījumā, neatgūstama (un noskaidrot, kurš ir nozadzis, arī praktiski neiespējama)
Vēl atceros, ka maziņš biju, pārdesmit gadus atpakaļ to pašu cilvēki teica par norēķinu kartēm un internetbankām. Bitkoinu var nozagt tā pat kā nozog naudu no banku kontiem. Arī, tam var pazust vērtība, utt... Tapē arī taisos to izmantot pārsvarā norēķiniem, nevis naudas glabāšanai
Bzh: Un cik ļoti Tu uzticies sava datora aizsardzības spējām? Bitkoinu zagšana ir diezgan vienkārša un, nozagšanas gadījumā, neatgūstama (un noskaidrot, kurš ir nozadzis, arī praktiski neiespējama)
Vēl atceros, ka maziņš biju, pārdesmit gadus atpakaļ to pašu cilvēki teica par norēķinu kartēm un internetbankām. Bitkoinu var nozagt tā pat kā nozog naudu no banku kontiem. Arī, tam var pazust vērtība, utt... Tapē arī taisos to izmantot pārsvarā norēķiniem, nevis naudas glabāšanai
Bankas atbild par Tavas naudas drošību, līdz ar to, ja kāds ir nospēris Tavas kredītkartes datus un izmanotjis pornogrāfijas pasūtīšanai, banka šo naudu atgriež (ir drusku jāšanās, kamēr iesniedz bankā pierādījumus, ka pats tajā laikā ir citur bijis, bet tas strādā). Bitkoinu nezog tā kā naudu no konta Bitkoinu zog pavisam triviāli uzlaužot personālo datoru vai telefonu, kur glabājās bitkoinu wallet Lielākajai daļai lietotāju personīgajiem datoriem nav nekādas aizsardzības. Es nesaku, ka Tevi apzags. Es saku, ka tā ir vēl viena lieta, kam jāpievērš uzmanība
Otrs - kā Tu grasies to izmantot norēķiniem un kur Tu grasies tos bitkoinus dabūt? Tev liekas, ka darba devējs skaitīs bitkoinus? Un, ja šobrīd nav kur likt tūkstošus, tad ar bitkoinu iegādi, piepeši atradīsies iemesls? Un vai par fizisku naudu var iegūt virtuālu bitkoinu, pirms tam nepārvēršot fizisko naudu virtuālā - resp., tik un tā izmantojot nepatīkamās bankas
Vēl atceros, ka maziņš biju, pārdesmit gadus atpakaļ to pašu cilvēki teica par norēķinu kartēm un internetbankām. Bitkoinu var nozagt tā pat kā nozog naudu no banku kontiem. Arī, tam var pazust vērtība, utt... Tapē arī taisos to izmantot pārsvarā norēķiniem, nevis naudas glabāšanai
Bankas atbild par Tavas naudas drošību, līdz ar to, ja kāds ir nospēris Tavas kredītkartes datus un izmanotjis pornogrāfijas pasūtīšanai, banka šo naudu atgriež (ir drusku jāšanās, kamēr iesniedz bankā pierādījumus, ka pats tajā laikā ir citur bijis, bet tas strādā). Bitkoinu nezog tā kā naudu no konta Bitkoinu zog pavisam triviāli uzlaužot personālo datoru vai telefonu, kur glabājās bitkoinu wallet Lielākajai daļai lietotāju personīgajiem datoriem nav nekādas aizsardzības. Es nesaku, ka Tevi apzags. Es saku, ka tā ir vēl viena lieta, kam jāpievērš uzmanība
Otrs - kā Tu grasies to izmantot norēķiniem un kur Tu grasies tos bitkoinus dabūt? Tev liekas, ka darba devējs skaitīs bitkoinus? Un, ja šobrīd nav kur likt tūkstošus, tad ar bitkoinu iegādi, piepeši atradīsies iemesls? Un vai par fizisku naudu var iegūt virtuālu bitkoinu, pirms tam nepārvēršot fizisko naudu virtuālā - resp., tik un tā izmantojot nepatīkamās bankas
Beidzot kāds runā pa tēmu. Par personīgo drošību tagad tieši pētu. Specializētu Linuxu tikai priekš bitkoina lietošanas izmantot netaisos, bet caurmērā esmu diezgan pārliecināts savās spējàs, lai saprāta robežās sevi pasargātu. Par tām garantijām ko sniedz banka, bet nesniedz bitkoins arī īpaši nesatraucos, jo baigi lielās summas apgrozīt netaisos. Tajā pašā laikā - par tiem pašiem starptautiskajem maksājumiem man komisijās aiziet 15-30 eirāni mēnesī, kas nereti sastāda pusi pārskaitījumu vērtības. Ar šādiem maksājumiem arī reāli gribu sākt.
Otrs: Tad nu beigās arī pieķēries pie tēmas kas tieši mani interesē - kā reāli latvijā pārkonvertēt eirānus uz bitkoiniem?
Var[/url] jau pieņemt par pakalpojumiem vai precēm arī rozā cūciņlellītes, galvenais jau ir šo cūciņlellīšu likviditāte un apmaiņas kurss pret valūtu, kas ikdienā vajadzīga pārdevējam. Bitcoin nav ne pirmā, ne vienīgā neta valūta. Krievvalodīgajā netā par norēķinu vienību daudz ilgāk par bitcoin kalpo webmoney. Es gan neuzticos ne pirmajai,ne otrajai. Starp citu, uz šodienu no 4 galvenajiem bitcoin emitentiem, 3 atrodas Ķīnā un 1 Krievijā. Ja nu gadījumā tiešām nav kur piķi grūst, tad zelta stieņi un briljanti tomēr ir tās visdrošākās glabāšanas formas. Nekustamie tik droši nav - pie ekonomikas politikas vai valsts sistēmas maiņas var būt daudz problēmu.
par bitconu sarunas x-Coinbase, Bitstamp vai Kraken, piereģistrējies, verificējies uztaisi SEPA pārskaitījumu un nopērc. Pēc tam nopērc Trezor vai Ledger Nano S(offline maciņi) un uzliec uz tā maciņa savus Bitcoinus. y-Ieej paybis.com lapā, apskaties adresi un sazinies ar viņiem. Klātienē varēsi nopirkt, 5% komisija. a-Domaju to spa coinbase izmantot bet 4-5dienaa jagaida. Domaju vel mosh uz igaunijas btc aparatu aizbraukt b-Uz Coinbase pārskaitījums parasti aiziet 12-24h laikā(Citadele, Swedbank pārbaudīts). 6dien 7dien gan neskaita, ja būsi tajās dienās skaitījis tad, 1dien ienāks coinbase kontā. Ja brauksi uz Igauniju, tas pats vien būs kā nopirkt paybis kantorī(tas kantoris atrodas Rīgā, pārbaudīts). Bitcoin bankomātos komisija būs vismaz 5% ja ne pat vairāk + degviela + nezinu kāds viņiem kurss, iespējams zemāks. c-Tagad ir prāta darbs pirkt? Nupat ir aizvadīts straujš kāpums, pēc kura tikpat straujš kritums agrāk vai vēlāk ir neizbēgams, straujāks nekā bija 2014.g. Parex un Banku Baltija vēl atceramies? Krāpniecības galvenais pamatakmens ir likt noticēt, ka te var ātri dabūt lielu peļņu. d-Man viens paziņa šo arodu piekopj. Saka ka būs vēl dārgāk... Jau tagad labi pelna. e-labāk uztaisi pats savu racēju f- paziņam ir ferma, ar 100 video kartēm, mainingam g-Jā, un kā? Mums ir fermas Islandē un iet labi.
Kādi 100eiro jāiegulda, jāpaskatās kas un kā sākumā. Sola 30% mēnesī apmēram. Kas sanāk gada laikā no 100 pacelt uz 1700, a 2 gadu laikā līdz 40 000, teorētiski. Pagaidām skatos skeptiski, bet nu ko es zaudēšu, 100 eiro
JĀ!!! JĀ!!! aiko99!!! ..... un pēc 99 gadiem 400 ooo ooo ooo !!! Paklau, tu jau esi bagātākais cilvēks uz zemeslodes!!! Jā, prot gan daži dzīvot... HA!:amazingmelna skaudība)
All-marss:JĀ!!! JĀ!!! aiko99!!! ..... un pēc 99 gadiem 400 ooo ooo ooo !!! Paklau, tu jau esi bagātākais cilvēks uz zemeslodes!!! Jā, prot gan daži dzīvot... HA!:amazingmelna skaudība)
Kas to lai zin. 7 gadu laikā vērtība uzcēlusies no $0.003 par 1 bitkoinu - līdz $6180. Ja EU bankas parlamentā nenolobēs lai bitkoinam kaut kā piegrieztu skābekli - vērtībai vajadzētu vēl krietni celties. Bitkoins ir interneta nauda. Ko tas nozīmē? Paskaties uz to kā internets izmainījis informācijas apmaiņu starp cilvēkiem. Cilvēks var atrast un lasīt/skatīties ko vien viņa sirds vēlas. Negrib cilvēki vairs skatīties televizoru, kur jāskatās ko viņam rāda, kas sastādīts pēc valsts standartiem, noteiktos laikos. Vārdu sakot - cilvēks internetā skatās ko grib, nevis ko viņam rāda un pat pats var publicēt/rādīt kaut ko rādīt, ja grib. Blokchain(bitkoina) ideja ir tāda pati. Cilvēkiem nākotnē nebūs vairs jāiet caur vairākām bankām un valsts iestādēm lai savā starpā apmainītos produktiem/resursiem. Mums tas tagad liekas kaut kas neiedomājams, jo esam uzauguši ar fiat(bezseguma) valūtām, bet varu saderēt kad pirms 1000 gadiem cilvēki arī nevarēja iedomāties ka valūta, bez reāla fiziska seguma rokā, būs ko vērta.
Nu nezinu, nezinu. Speciāli neesmu pētījis šo, tā saucamo, valūtu, bet iepriekšējā pieredze cilvēcei neko labu nav iemācījusi. Nevar būt stabila norēķinu sistēma, ja nav stabilas naudas ar stabilu (vai vismaz paredzamu) kursu. Naudai bija nozīme un vērtība kā maiņas līdzeklim tad, kad ar savu papīrīti varēji aiziet uz banku un saņemt metālu attiecīgā daudzumā. Tiklīdz visas naudas šeptes savās rokās sagrāba žīdiņi, tā par papīrīti, ko sauc par naudu, vairs nevar NEKĀDU segumu dabūt. Nauda tagad ir tāds kā kartīšu sistēmas talons, par kuru tu vari iegādāties noteiktu skaitu preču. Tavs naivais uzskats par internetu, kā par nezkādu brīvu un patiesu vidi, tik tiešām ir bērnišķīgs, lai neteiktu vairāk. Te viss tiek kontrolēts , regulēts un vadīts. Domājams, ka arī tie bitkoini tika pašu banku radīti, lai radītu iespaidu, ka tā būs drošāk, izdevīgāk un citas pasaciņas, lai tik varētu "iebraukt" lētticīgā pilsoņa kabatā.
399 BTC pēc šodienas kursa ir 399x6155= 2 455 845 EUR
Cik maksā šie dzīvokļi par reāliem EUR, var redzēt šeit. www.city24.lv... Atšķirība cenā vismaz 2 reizes. Kas ir mērķauditorija? Laikam jau tie ļautiņi, kuri pie BTC tikuši kaut kādā mistiskā ceļā un tagad meklēs iespēju tos materializēt.
3rdHalf rakstīja: "Paskaties uz to kā internets izmainījis informācijas apmaiņu starp cilvēkiem. Cilvēks var atrast un lasīt/skatīties ko vien viņa sirds vēlas. Negrib cilvēki vairs skatīties televizoru, kur jāskatās ko viņam rāda, kas sastādīts pēc valsts standartiem, noteiktos laikos. Vārdu sakot - cilvēks internetā skatās ko grib, nevis ko viņam rāda un pat pats var publicēt/rādīt kaut ko rādīt, ja grib." -------------------
Ar to interneta brīvību mūsdienās jau ir kā ir. 10 gadi atpakaļ vēl varēja uzskatīt par brīvu, tagad vairs nē. Gluži vairs nevar rakstīt un likt internetā ko grib (pat ja tas ir tikai viedoklis un viss ir likuma ietvaros), savukārt info plūsma stipri tiek regulēta un manipulēta, jo populāri un vispārlietojami interneta mediji ir tikai daži, tur ir monopolstāvoklis.
Protams, teorētiski var atrast kur un ko ielikt citādi domājošiem, vai atrast viedokļu dažādību, bet ir stipri jāpiepūlās lai sameklētu, vai arī lai savu atšķirīgo viedokli darītu zināmu un meinstrīma interneta kontrolētāji to nepadarītu par marginālu vai grūti atrodamu vai vispār neizdzēstu vienkārši pamatojot ar sūdzībām un nepolitkorektumu. Interneta monopolisti arī momentā izstumj un marginalizē jebkuru reklāmdevēju, ja tas tiem politiski nepatīk, rezultātā gandrīz jebkurš raustās publiski atklāti paust savu viedokli, ja tas ir atšķirīgs - lai nenolaistu uz grunti savu biznesu vai ienākumus. Līdz parastam meinstrīma interneta lietotājam savādākai info nekā patīk interneta meinstrīma magnātiem, ir grūti aizceļot arī tādēļ, ka parastais meinstrīma lietotājs nemeklē, nerokas un patērē tikai to, kas virspusē, bet virspusē tagad ir tikai daži uz vienas rokas pirkstiem saskaitāmi mediji, kas ļuvuši par monopolistiem.
Par interneta brīvību iesaku izlasīt šo rakstu WallStreetJournal saistībā ar interneta kompāniju noklausīšanos ASV Senātā - Anticompetitive practices by Google and Facebook made foreign election interference possible - www.wsj.com...
Protams, WSJ pieder Rupertam Mērdokam, kas ir tāds pats mediju magnāts kā interneta magnāti. Tie ir klasiskie mediji, kas uztraucas par savas ietekmes samazināšanos, bet tas neizslēdz to, ka rakstā ir taisnība.
Ilustrācija pie raksta ar laba:
Meinstrīma interneta plūsma nu jau ir dažu personu rokās, turklāt visi ir politiski viena virziena, atšķirībā no situācijas ar klasiskajiem medijiem. Tā kā ar internetu faktiski jau ir situācija kā zināmajā romānā 1984.
mūsdienās ir tā nelaime - ka cilvēki nelasa bet toties skatās Video - Jūtubes auditorija ir milzīga un uzskatāms video rullītis ir vislabākais - lai sasniegtu mērķauditoriju
melna skaudība)
